NEXX集团许嘉、科杰科技于洋、当红齐天马子涵、车来了魏勇、无限港马赫圆

1月10日，由《节点财经》主办的“2025节点增长大会”在北京举行。NEXX集团创始人兼行政总裁 许嘉、科杰科技创始人兼CEO 于洋、当红齐天联合创始人 马子涵、车来了副总裁 魏勇、无限港创始人 马赫受邀出席本次大会“宝问:企业增长的本质”圆桌对话，分享了关于企业增长的本质、中国企业出海及创业的深度思考与实践，贡献了一场非常精彩的对话。

以下为各位圆桌嘉宾的金句:

对话金句

NEXX集团创始人兼行政总裁许嘉:

01我们公司定位做科技企业，第一个增长点肯定是来自于科技的变革。恰恰现在我们在 AI 创业最好的时机，也是人工智能发挥最大价值的临界点。

02作为一个创新的科技，越是创新的科技，和传统产业的结合可能恰恰就会有越大的矛盾。

科杰科技创始人兼CEO于洋:

01企业增长的本质是企业的价值，企业在产业里面价值，企业在 toC 客户里面的价值，企业在 toB 的价值。

02很多时候慢就是快，专注于自己的生意本质，专注于价值，找到行业进一步的发展方向，对应做好相应的需求。

当红齐天联合创始人马子涵:

01我觉得以我们的创业经验整个历程，对这个话题我抛出的是两点，一个是审时度势，第二个是聚焦。

02我们当时有一个基本的判断，这不是一个短期内就可以像互联网一样人人都可以拥有 VR 眼镜的产品，它还是需要一个过程的。我们还是要尊重商业的常识，常识很重要，就是这事儿你自己要想它这么能不能赚钱。

车来了副总裁魏勇:

01企业增长应该是说产品价值、对用户需求满足，再加上内生的东西，你的公司是不是真的是一个体系，一直成长下去，这样保证可持续成长的状态。

02从内生来看，我们现在在要求说研发同学AI自主编程必须超过他自己写代码，他自己贡献代码量不能超过他给公司贡献代码量的50%。

无限港创始人马赫:

01增长的第一个本质对我来说是信任。只要他信任你，定位明确，增长会自然而然的上来。

02中国企业要在国外多沟通，了解本地对企业的期望是什么，了解它的原则，遵守它的原则或者共同制定原则，基于这个长期去发展。

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以下为圆桌嘉宾对话实录:

?NEXX集团创始人及行政总裁许嘉

1、两个增长点

我们公司定位为科技企业，第一个增长点源于科技变革。当下是AI创业的绝佳时机，也是人工智能发挥最大价值的临界点。利用大模型改造产业，提升自身在大模型及智能体相关系统技术，既能推动公司发展，也能为客户带来利润增长，这是科技层面的增长趋势。

但是，创新科技与传统产业结合存在矛盾，在传统行业的渗透痛苦且缓慢。于是，我们寻找第二个增长点——商业新趋势。目前，中国企业出海是商业界的一大新力量。

针对中国企业出海，我们关注其需求、新商业模式及技术助力方式。许多企业出海后想迅速在全球铺开业务，却不想在全球建立仓库、投入大量自动化经费。我们将AI机器人和系统以服务方式输出，通过全球的智能共享仓库和智能机器人，助力企业以低门槛实现全球布局。

2、物流行业的增长模型

做人工智能时，不能仅认为技术好就该被广泛应用。客户关注点众多，如技术是否靠谱等。拥有好技术的同时，要明确客户当下所需价值，围绕此结合人工智能技术打造商业模式。

与客户交流发现，他们有出海意愿，且希望仓库管理智能化，涵盖软件、硬件，数据与本库相通，体系完备。很多企业出海是因内地竞争激烈，此时若让其再投入大量资金出海并不现实。

我们陪伴适合出海的企业成长，为其提供所需科技技术和解决方案，规划出海落脚点，深化服务。通过与金融机构、资本平台合作，帮助企业解决设备投资问题，满足金融机构对稳定数字合约等数据的需求，构建三方共赢局面。我们公司增长的本质是了解客户创造的价值，深化服务，围绕AI构建大型服务系统。

3、中国企业出海的观察

中国企业出海的形势会加快且具有长期性，是大规模出海的良好趋势。以往出海多关注北美、欧洲等传统发达国家市场，如今全球经济格局巨变，南美洲、非洲、中东等地区变化巨大。这些地区对中国企业十分欢迎，中国以强大的生产力输出高科技且价格亲民的产品，助力当地经济发展，包括基础建设、电商等领域。

作为出海企业，我们代表着中国人的形象。与当地人沟通时，不仅要表明善意，更要有实际行动和长期规划。例如在中东建立研发团队，将中国同事与海外协同起来，打造真正的国际公司。同时，帮助培训培养当地优秀科研人才，让他们融入产业。以卡塔尔为例，当地人才很难找到我们提供的AI数据相关工作机会，为他们提供这样的机会，有利于树立良好形象。

?科杰科技创始人兼CEO于洋

1、增长的本质在于价值体现

企业增长的本质在于企业的价值体现，包括在产业中的价值，以及在toC、toB客户层面的价值。即便短期内产品和服务的客户对象不明确，开展科技研发创新也是对企业未来价值的一种预期。

企业若想实现良好增长，需衡量其在短期内为产业上下游最终客户带来的价值，包括价值链的黏性、深入程度和价值大小，这是保证企业长远增长的关键。同时，企业要做好短期与长期业务、第一曲线与第二曲线业务的突破。总体而言，企业在周边生态环境中价值的不断增长和重塑，是维持企业增长的核心。

2、科杰科技的增长

科杰科技成立仅5年，属于年轻企业。在这5年里，业务持续大幅增长，在基础软件行业已处于较好位置，业务体量较大，每年都保持着较高的增长率，且增长幅度远超行业平均水平。

在大数据基础平台的IDC报告中，科杰连续两年位居全国第五，而前四名的企业发展历程都在十几年到二十年。在湖仓一体先进技术报告中，科杰目前全国市占第一。

在成立公司前，团队就已有十年多的积累。随着行业发展，从泛互联网新经济、零售、消费领域，逐步拓展到金融、智能制造、工业互联网，再到央国企数字化转型以及政府项目。

此外，对行业和产业的理解，以及在不同行业中为客户创造价值时的差异化取舍也很重要。很多时候，专注于生意本质和价值，找准行业发展方向并满足相应需求，看似发展慢，实则能实现快速增长。

3、科杰科技服务的客户

科杰主要面向大型企业，尤其是央企，提供大数据、AI基础软件，以及数据管理体系和数据AI开发工程与工具，这些共同构成了数据底座。在产业中，它也被称为数据平台、数据湖、数智平台、数据治理平台、湖仓一体，在政府领域则叫数据基础设施。

它是一种位于云平台之上、应用端之下，用于整合、集成、治理、开发和管理各类数据，形成规模化数据AI开发生产体系的软硬件平台，科杰主要提供软件和软件平台。其价值不仅在于先进技术或大型软件，更在于帮助企业解决数据存储、计算和开发的高效性与协作问题，让数据类工作形成体系化模式，如同国家建立公共基础设施一样，将数据作为生产要素进行分配、联合开发、生产和发布，创造价值。

? 当红齐天联合创始人马子涵

1、增长的本质在于两点

基于我们的创业历程，对于增长的本质，我认为主要有两点:审时度势和聚焦。审时度势至关重要，因为一切都在变化，国际形势、技术发展、科技应用、行业动态以及国家政策等都处于不断变动之中。企业若一成不变，不关注周边变化，就难以找到增长的突破点。

在分析大环境后，还需聚焦于自身核心的产品和业务能力。只有聚焦，才有可能逐步建立起竞争壁垒，深度深耕产品或方向，才有望在行业中成长为头部企业。

2、当红齐天的持续领先

当红齐天成立于2016年，当时在XR赛道全球都处于起步阶段，没有成功的先例。成立之初，我们根据自身优势和团队评估来确定在行业中的角色和商业模式。

由于创始团队没有互联网基因，不敢盲目烧钱。当时国外很多公司在做VR眼镜或toC的VR内容，但我们判断VR眼镜短期内难以像互联网产品一样普及，还需要一定的发展过程。我们尊重商业常识，思考如何盈利。体验后发现VR体验远超普通体验，人们愿意为这种体验支付几十元，而购买几千元的VR眼镜门槛过高。

于是，我们的第一个产品是全球首个位于王府井、面积达5000平米的大型线下VR乐园。这个乐园不仅卖票盈利，还是研发基地，能快速检验内容效果，同时也是展示给政府和合作方的样板间，肩负多种功能。

首战告捷后，我们开始复制这种产品模式，口号是“每个城市有一个”。与传统乐园不同，数字化乐园具有差异化优势，内容可更新、迭代。目前，我们是中国唯一与迪士尼战略合作的VR公司，在上海迪士尼共建了5000平米的西游VR乐园，这也体现了迪士尼对数字化未来趋势的认可。

3、张艺谋的赋能与2025年的规划

张艺谋导演在公司更多的是把控企业文化、创作精神和审美风格，并非参与具体作业。他是个敬业的人，会亲自参与开会。

公司成立时，张导认为VR是影像的终极表现形式，他热衷于科技，坚信VR这种形式未来会革新诸多体验。如今的元宇宙等概念，也凸显了技术带来的沉浸式体验在各领域不可替代的价值。

对于未来，我们的战略是实现持续增长。一方面，持续拓展线下业务；另一方面，随着技术和产业链的成熟，以苹果Vision Pro为契机向线上发展。我们开发了大量与中国传统文化结合的内容，未来可上线到类似苹果VR眼镜的设备中，面向全球用户。

?车来了副总裁魏勇

1、增长的本质:对外和内生

在我看来，短期增长相对容易，可持续增长则颇具挑战。我们公司已成立十余年，在不同发展阶段，核心竞争力的侧重点有所不同。

2021年疫情后，行业和环境变化巨大，公共交通受影响显著，国家政策也快速调整。此后，我们将增长本质和公司核心竞争力分为对外和内生两部分。对外是满足用户需求和实现产品价值，内生则注重体系化建设，关注经营是否健康、业务流程是否清晰、公司成员价值观是否一致。

2、车来了的业务

车来了有toG和toC两端服务。toC端产品形态简单，就是查询公交车到达时间，为用户提供提效价值，最早定位的用户群体主要是一二线城市的上班族。随着行业环境和市场占有率的变化，我们不断拓宽用户群体，涵盖老年人、中学生、大学生等。在产品设计上，除了信息查询，还考虑提供更多服务，如情绪价值，同时关注老年人的乘车体验。

在B端，公交行业是民生行业，依赖国家补贴，且目前乘坐公交车的人数呈下降趋势。国务院发文允许公交自行定价，同时公交系统在降本增效的情况下仍需保证线路覆盖度。我们致力于帮助交通系统提升效率，例如开展网约打公交车业务，结合城市特点，尝试点到区、区到区的运营模式，提高公交车载客率。

3、未来的增长空间

我们未来增长策略分为两块，一是深耕原有业务，二是寻找第二曲线。在寻找第二曲线方面，我们从三个方向进行思考。

一是基于原有用户人群，即一线二线三线上班族，结合其生活场景探索新的拓展空间。二是结合自身技术驱动的特点，利用技术优势寻找新的发展方向。三是结合行业考虑出海。东南亚公交市场是我们的关注方向，但由于东南亚国家体量较小，与国内市场差异较大，我们在出海拓展上较为谨慎，2025年计划先在几个国家进行试点。

在与AI结合探索第二曲线方面，我们认为企业发展本质在于体系化战略，要打造“铁打的营盘”，降低人员流动的影响。具体从三个维度着手:在产品创新上，结合AI提升效率或优化用户需求满足程度，同时关注原有需求是否会被替代；在内生方面，要求研发同学AI自主编程贡献代码量超过自身编写代码量的50%，并将AI应用到所有岗位，强制提升人效；在经营层面，关注行业需求的替代和升维情况，把握第二曲线变化。

?无限港创始人马赫

1、一个“被动”的创业者

我常觉得自己是个被动的创业者，经营着两方面业务。一方面是“走进来”，我常与周边企业家交流在中国开企业的难处、国内营商环境等问题。他们建议我去解决这些问题，于是我开始了解并着手解决。如今，每天都有不少外资企业找我们帮忙，甚至《环球人物》都发文称“创业找马赫”，这源于大家对我们的信任。所以对我来说，增长的首要本质是信任。

另一方面是“走出去”，这同样是被动开展的业务。因为我是外国人，大家觉得我更了解海外，便希望我帮忙拓展海外业务。当在某个业务领域有了明确的市场定位，能切实了解并解决客户问题，客户就会持续找你合作。总之，只要客户信任你，且你的定位清晰，增长自然就会实现。

2、中国创业者的特质

从观察者和用户角度看，我发现中国很多产品起初功能单一，却能精准解决问题。

当产品创新遇到瓶颈时，中国企业往往会从商业模式上寻找突破，比如重新打包产品、在商业各方面进行变革。若商业模式也面临困境，又会寻找新的定位。

国内产品总是在不断尝试扩大规模，在产品、商业模式等方面持续创新。相比之下，外资企业参与创业大赛进入中国后，很多都是在同一产品上持续推进，若市场不佳，就直接关闭公司开展新业务。中国企业则更具韧性，不轻易放弃，不断拓展和创新。

3、中国企业在海外长期增长的挑战

中国企业在海外长期发展，关键要加强沟通。

我以东道国的视角来看，中国产品走向海外经历了几个阶段，从最初作为“世界工厂”被外国商人采购，到中国企业主动走出去，再到如今外国主动邀请中国企业合作。现在，外国企业和政府代表来中国，一是为了学习，二是看中中国性价比高的创新点，希望用于解决本国社会经济问题，三是期望中国企业能在当地扎根，这与传统的海外市场拓展有所不同。他们希望中国企业不仅能赚钱，还能解决产能等核心问题。

中国企业在海外要多沟通，了解当地对企业的期望、前提和原则。外国人对中国的认知有时比较单一，中国企业出海需要清晰地了解这些。谈及创业培训和方法论，我认为更应培养出海原则。中国企业在方法上已经很出色，更重要的是站在他国角度，了解并遵守其原则，甚至共同制定原则，以此为基础实现长远发展。

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